Assembler son PC avec les meilleurs composants

Assembler son PC avec les meilleurs composants => Demandes de configuration en fonction de votre budget => Discussion démarrée par: lysbleu le 27 août 2019 à 22:34:09

Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: lysbleu le 27 août 2019 à 22:34:09
Bonjour,
Je veux moderniser un ordinateur, assemblé en 2010 grâce à l’aide de ce site, en tenant compte des contraintes  suivantes :
-je conserve le boîtier COOLER MASTER Elite 310 de couleur blanche (c’est devenu une rareté), de format ATX mais la largeur du boîtier (191 mm à l’extérieur) ne permet pas de poser un radiateur. Je devrai donc trouver un processeur (et un disque NVMe) qui n’aura pas besoin de radiateur.
- je conserve l’alimentation ANTEC NeoEco de 520 W
- je conserve un ventilateur de 120 mm.
Je n’ai pas besoin de remplacer les périphériques existants (écran, souris, enceintes et clavier).

J’envisage d’installer deux disques (l’un pour Windows, l’autre pour Linux) en dual boot, donc je devrai trouver une carte-mère qui permet facilement le dual boot. Le passage rapide d’un système d’exploitation à l’autre (donc redémarrages très fréquents) c’est la principale performance recherchée pour cet ordinateur multi-media, mais qui n’est pas destiné aux jeux.  Le disque NVMe a prouvé son efficacité pour la vitesse de démarrage de Windows 10, mais je crains qu’un NVMe soit exigeant en refroidissement. Un troisième disque SSD pour le stockage.
J’envisage de confier l’assemblage au fournisseur des composants (à mon âge déjà avancé, je n’ai plus l’habileté manuelle nécessaire pour assembler moi-même), et comme je devrai leur apporter le boîtier, je n’ai pas d’autre choix que de me fournir chez GrosBill, qui est le seul à Paris à proposer le service d’assemblage (sont-ils encore en redressement judiciaire ?).

Je dois donc trouver une carte-mère, un processeur, des barrettes mémoire (2x 8Go), trois disques (dont au moins un en NVMe) et un lecteur interne de CD (je préfère installer les systèmes d’exploitation par CD, et le lecteur existant ne s’ouvre plus avec le bouton situé en façade. Je ne sais pas si c'est facile d'installer un système d'exploitation à partir d'un disque externe).
 Le budget prévu est de l’ordre de 900 €.
Merci d’avance pour votre aide.
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: Doc.Jeckill le 28 août 2019 à 18:39:29
Bonjour,

Mise à jour du 10 avril 2019 : Reprise de GrosBill

GrosBill l’a échappé belle. Après avoir été placé en redressement judiciaire en octobre 2018, laissant craindre une liquidation, l’enseigne a été rachetée par la société bordelaise Cybertech Computer fin décembre 2018. Cette entreprise, qui existe depuis 22 ans, est un fabricant de PC et un grossiste informatique. Elle possède 20 magasins en France et a réalisé un chiffre d’affaires de 52 millions d’euros en 2018.

Le magasin de Paris 13 a été repris, ainsi que 11 des 30 salariés. En revanche, les sites de Colombes et Thiais n’ont pas été conservés. « Le nom GrosBill sera conservé, les deux enseignes peuvent cohabiter sans problème, GrosBill étant très connu sur le Web et en région parisienne, Cybertek ayant plus une image de réseau de boutiques », explique le repreneur.

 :D :D :D

Maintenant, ce n'est pas sûr que Grosbill accepte d'assembler un PC s'il ne fournit pas tous les composants à l'instar de toutes les boutiques que je connais. C'est une question de garantie du PC.

Le COOLER MASTER Elite 310 accepte des radiateurs d'une hauteur maximale de 155 mm donc pas de problème pour refroidir un CPU puissant  ;)
Ceci dit c'est un peu dommage d'utiliser un boitier ancien dépourvu de prise USB 3 en façade. Un BitFenix Nova TG - Blanc => https://www.materiel.net/produit/201708300068.html#aff225 serait du plus bel effet pour moins de 65 €  :scratch:
As-tu besoin du wifi ?
Quelles sont les entrées vidéo de ton moniteur ? C'est important pour le choix de la carte mère et/ou d'une petite carte graphique.
Je te laisse contacter Grosbill par téléphone pour un assemblage éventuel. Si ce n'est pas possible, la boutique a une option => [html]<a href="https://www.awin1.com/cread.php?awinmid=13344&awinaffid=285097&clickref=&p=%5B%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.grosbill.com%2F4-grosbill_installation_du_processeur_sur_la_carte_m_re_par_grosbill-753121-informatique-_carte_mere%3F%23siteawin%5D%5D" target="_new">Service GrosBill Installation du processeur sur la carte mère[/url][/hml].

Les petit disque NVMe ne chauffent pas (250 Go). On pourrait en mettre un pour W10 avec un disque M.2 sata pour Linux et un SSD classique pour les données.
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: lysbleu le 29 août 2019 à 13:52:21
Merci Doc Jeckill,
Me voilà rassuré sur le refroidissement du processeur !
Je tiens beaucoup à conserver le boîtier COOLER MASTER Elite 310 à cause de ses couleurs blanc et rose ! Les prises USB3 sont en façade arrière. Les deux prises USB 2.0 en façade avant sont bien suffisantes pour raccorder l'imprimante (qui elle doit servir alternativement à deux ordinateurs).
Je n'ai pas besoin de Wifi sur l'ordinateur.
Le moniteur a une entrée DVI. Mais il existe des adaptateurs DVI/HDMI si la carte-mère n'a pas de sortie DVI.
J'ai bien noté les disques : un NVMe pour Windows, un SSD pour le stockage, mais je ne vois pas ce que c'est qu'un disque M.2 Sata. C'est un SSD ? Mais il me semble qu'il existe aussi des  NVMe  de type M2 ?
Reste le principal : trouver la carte-mère, le processeur, les barrettes-mémoire, et un lecteur externe de CD
Merci d'avance pour votre aide.
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: Doc.Jeckill le 29 août 2019 à 19:31:44
OK, mais pourquoi un lecteur externe de CD alors qu'un interne à sa place dans le
Soit un Asus Graveur DVD - DRW-24D5MT - Noir - OEM => https://www.materiel.net/produit/201608170035.html#aff225 moins cher qu'un USB externe moins rapide !

SSD:
- Samsung Serie 970 EVO Plus NVMe M.2 - 250 Go => https://www.materiel.net/produit/201901220055.html#aff225 pour W10 ultra rapide et chauffe peu.
- Crucial MX500 M.2 2280 - 250 Go => https://www.materiel.net/produit/201801020078.html#aff225 pour Linux ne chauffe pas du tout.
- SSD 2,5" Samsung Serie 860 EVO 500 Go => https://www.materiel.net/produit/201712200138.html#aff225 pour les données.


Plateforme;
- CPU AMD Ryzen 5 3400G => https://www.materiel.net/produit/201905310039.html#aff225 livré avec un Wraith Spire très efficace et fabriqué par Cooler Master !
- CM MSI X570-A PRO => https://www.materiel.net/produit/201906190063.html#aff225
- Adaptateur Molex / EPS12V (4 broches) - 20 cm => https://www.materiel.net/produit/200409060020.html#aff225
- StarTech.com Adaptateur vidéo HDMI / DVI-D => https://www.materiel.net/produit/201702280344.html#aff225
- DDR4 Optimisées pour AMD Ryzen G.Skill Flare X Black DDR4 2 x 8 Go 3200 MHz CAS 16 => https://www.materiel.net/produit/201810080052.html#aff225

Total 760 €

Je ne sais pas si les composants sont chez Grosbill donc en option:
- Un BitFenix Nova TG - Blanc => https://www.materiel.net/produit/201708300068.html#aff225
- Materiel.net Prestation de montage d'un PC => https://www.materiel.net/produit/201707180097.html#aff225 en précisant que tu as une ANTEC NeoEco de 520 W il devrait accepter le montage et test avec une de leur alimentation, téléphone avant 02 40 92 91 91 poste 2 non surtaxé.

Total 885 €
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: lysbleu le 14 septembre 2019 à 08:12:36
Merci Doc Jeckill pour ces infos.
Je suis perplexe sur la possibilité de transférer Windows à partir d'un HDD vers un SSD lorsque la carte-mère aura été changée, et que le BIOS sera devenu UEFI. Il paraît qu'il est impossible de démarrer Windows avec une carte-mère UEFI à partir d'un HDD qui a été installé avec un MBR sous BIOS. Si c'est exact je ne pourrai pas utiliser le Windows 10 existant (issu d'un Windows 7 de l'année 2010 et dont la clé a été enregistrée dans le BIOS de l'ancienne carte-mère) et je devrai racheter un Windows 10 (ce qui ne serait pas une catastrophe, le fournisseur "Ordipack-dépannage" mentionné dans mon message du 18 juin 2018 fonctionne toujours, mais à un prix un peu moins réduit).
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: Doc.Jeckill le 14 septembre 2019 à 17:49:46
As-tu reçu une réponse de materiel.net au sujet de l'assemblage sans alimentation ?

Pour W10 on se débrouillera avec la section téléchargement  ;)
Je réinitialiserai les liens quand tu en auras besoin. Tu chargeras à partir de ton PC actuel en faisant une clé USB de boot, tout est inclus  ;)
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: lysbleu le 14 septembre 2019 à 21:45:31
Merci Doc Jeckill, j'espère trouver comment faire une "clé USB de boot".
C'est impossible de confier l'assemblage à Materiel.net, tout simplement parce que je tiens à conserver le boîtier Cooler Master de couleur blanc et rose, et que Materiel.net n'a pas d'atelier à Paris. Je cherche donc un technicien capable de venir chez moi, ce qui m'éviterait le transport du boîtier (problématique à cause de mon âge).

 
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: Doc.Jeckill le 14 septembre 2019 à 23:21:10
Pour la clé, pas de soucis le logiciel est dans le dossier.

Pour le reste, je comprend.. Mais un "pro" à domicile, ça va te couter un "bras" voire un "saladier' comme disent les jeunes  (h_o)

Tu n'as personne autour de toi qui "touche" un peu le hardware ?
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: lysbleu le 24 septembre 2019 à 21:16:02
Bonjour Doc.Jeckill,
Pour passer commande chez Grosbill à partir du site assembler-pc.fr, j'ai trouvé la page "nos partenaires" "Liens vers les meilleures boutiques du Web" et il y a Grosbill dans "les grands ténors et les plus sérieux" mais le lien vers Grosbill aboutit à un "annuaire-affilinet.fr" apparemment sans rapport avec Grosbill.
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: Doc.Jeckill le 25 septembre 2019 à 15:20:43
Oui, le lien n'est pas à jour, c'est => https://www.awin1.com/cread.php?s=2213161&v=13344&q=343075&r=285097   :-[

Ou tout simplement la bannière en bas à droite du forum. C'est sympa d'y avoir pensé  :D
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: lysbleu le 26 septembre 2019 à 19:06:18

Pour W10 on se débrouillera avec la section téléchargement  ;)
Je réinitialiserai les liens quand tu en auras besoin. Tu chargeras à partir de ton PC actuel en faisant une clé USB de boot, tout est inclus  ;)

Merci pour ces conseils, mais je ne vois pas comment réaliser le transfert de Windows après un changement de carte-mère.
J'imagine qu'avant de démonter l'ancienne carte-mère, il faut copier un fichier ISO sur une clé USB ? Quelle est la procédure ?
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: Doc.Jeckill le 26 septembre 2019 à 21:09:58
Oui, il faudra créer une clé USB bootable et mettre l'iso dessus. Le logiciel pour créer la clé bootable est fourni  ;)
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: lysbleu le 27 septembre 2019 à 14:10:56
Merci Doc.Jeckill,
Je me demande où trouver ce "logiciel pour créer la clé bootable" ? logiciel "fourni" : oui mais fourni par qui ?
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: Doc.Jeckill le 02 octobre 2019 à 19:37:25
Je t'envois le lien du sujet en MP
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: lysbleu le 14 octobre 2019 à 15:54:26

Mais un "pro" à domicile, ça va te couter un "bras" voire un "saladier' comme disent les jeunes  (h_o)

Tu n'as personne autour de toi qui "touche" un peu le hardware ?

Merci Doc.Jeckill, mais où sont les "pro" qui acceptent de se déplacer ? J'en ai trouvé un seul, M. ARAUJO chez "arkadia-pc.fr" que j'ai trouvé sympa et qui a réussi l'assemblage et l'installation (pas faciles dans un boîtier "ancien" qui n'a rien pour fixer un disque SSD) comme seul pouvait le faire un professionnel expérimenté. Voir le lien https://www.arkadia-pc.fr/services/assemblage/ (https://www.arkadia-pc.fr/services/assemblage/)
et je n'y vois ni "bras" ni "saladier" mais un tarif horaire inférieur à celui des plombiers parisiens...
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: Doc.Jeckill le 15 octobre 2019 à 00:13:47
Bon à savoir, c'est  (b_i)
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: lysbleu le 27 octobre 2019 à 15:03:35
Je crois que la carte-mère MSI X570-A PRO est incompatible avec Linux (UBUNTU).
https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=2044966 (https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=2044966)
Sur le site en anglais d'Ubuntu on trouve des précédents avec les cartes-mère MSI qui n'ont pas trouvé de solution compréhensible pour installer Ubuntu :
https://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2411446 (https://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2411446)
Mon projet d'utiliser en dual-boot Windows et Ubuntu semble impossible à réaliser pour l'instant sur cet ordinateur...
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: Doc.Jeckill le 27 octobre 2019 à 16:51:45
Il faut installer Ubuntu sur le disque ne contenant pas Windows. Le mieux est de déconnecter physiquement ce disque et installer Ubuntu sur l'autre. On tentera d'installer Grub après sinon il faudra choisir le disque de démarrage dans bios. Il y a un raccourci clavier pour cela, regarde le manuel de la CM..
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: lysbleu le 28 octobre 2019 à 14:19:44
Oui, j'avais bien débranché tous les disques sauf un, celui destiné à Ubuntu. Mais dès le boot sur le DVD contenant Ubuntu, j'ai reçu des dizaines de lignes de messages d'erreur. Apparemment je devrais mettre à jour le Bios, mais il n'y a pas si longtemps c'était considéré comme risqué et déconseillé.  Comment faire pour rétablir le bios d'origine en cas de mise à jour catastrophique ?
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: Doc.Jeckill le 28 octobre 2019 à 16:23:07
Il n'y a pas de risque mais il vaut mieux éviter un jour d'orage pour le faire. Il y a 3 méthodes dont une utilisant un port USB spécial sur la CM permettant même de mettre à jour si le PC ne démarre pas !
La méthode la plus simple est de passer par l'utilitaire MSI DRAGON CENTER sous W10. BIOS Update > Scan > Download > Next > In Windows mode > Next > Start et quand c'est terminé l'ordinateur redémarrera avec le dernier bios  :D
Page 42 du manuel => https://fr.msi.com/Motherboard/support/X570-A-PRO#down-manual
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: lysbleu le 30 octobre 2019 à 17:32:12
Après mise à jour du Bios, c'est toujours impossible d'installer Ubuntu avec cette carte-mère MSI. Je ne suis pas le seul.
MSI se met à l'abri des plaintes de ses clients en les invitant à remplir un questionnaire de 25 lignes, qui obtient toujours la même réponse de la part de MSI : "The server is busy. Please try again later".
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: Doc.Jeckill le 30 octobre 2019 à 23:46:19
 ;D

Je continue à chercher de mon coté..
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: lysbleu le 02 novembre 2019 à 07:57:09
Bonjour,
Les messages d'erreur qui empêchent l'installation d'Ubuntu 19.10 peuvent se résumer à :
- AMD-Vi : unable to write to IOMMU perf counter
- ahci : AHCI controller unavailable.

Si c'est avéré que la carte-mère MSI X570-A PRO est incompatible avec Ubuntu, quoi faire ?
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: Doc.Jeckill le 02 novembre 2019 à 20:03:32
Il faudrait vérifier SATA Mode [AHCI Mode] dans le mode avancé.
Eventuellement mettre [RAID Mode] à la place qui force AHCI même si on ne configure pas de RAID.

Autre essai  à faire, installer Windows en mode non UEFI, on aura un boot "à l'ancienne" mais avec une installation d'Ubuntu sans doute possible..
Pour cet essai clone ton SSD de boot actuel sur un autre pour un retour rapide en arrière en cas d'échec.
Je pense aussi qu'il serait bien d'essayer l'installation d'Ubuntu sur une petite partition d'un disque dur mécanique en MBR.
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: lysbleu le 09 novembre 2019 à 17:43:55
Pour cet essai clone ton SSD de boot actuel sur un autre pour un retour rapide en arrière en cas d'échec.

Merci Doc Jeckill, si j'arrivais à cloner le SSD PNY CS900 120Go (installé en 2018 sur l'ordinateur n°1) sur un SSD Samsung 860 EVO 500 Go (installé en 2019 sur l'ordinateur n°2), ce serait une solution (à condition que la carte-mère MSI accepte de démarrer sur ce disque), mais comment faire ? Par un CD intermédiaire ? Avec le logiciel de clonage Clonezilla puisque c'est un disque Linux-Ubuntu ?
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: Doc.Jeckill le 09 novembre 2019 à 23:09:57
Avec un logiciel de clonage..
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: lysbleu le 10 décembre 2019 à 16:34:16
J’ai enfin réussi à installer Ubuntu sur cette carte-mère MSI 570-A Pro.
Mais il a fallu plus d’un mois de recherches (et grâce au forum Ubuntu francophone) pour trouver pourquoi l’installation d’Ubuntu était bloquée.  Voici un résumé :
Sur la carte-mère MSI 570 A PRO, les ports SATA 1 et SATA 2 sont contrôlés par une puce ASMedia ASM1061. Cette puce contient la commande NCQ  (Native Command Queuing) qui est une technique conçue pour augmenter les performances des disques durs SATA en permettant au disque dur individuel de recevoir plus d'une requête Entrées/Sorties à la fois et de décider laquelle accomplir d'abord.
Si on branche un lecteur-graveur sur un des deux ports SATA contrôlés par cette puce, alors le démarrage d’Ubuntu est bloqué, même si le lecteur ne contient aucun disque, et quelle que soit la version d’Ubuntu (16.04, 18.04 ou 19.10) et quelle que soit la version du bios de la carte-mère MSI 570 A PRO (jusqu’à la version 7C37VH5 du 30/10/2019).  Je crois bien que ce blocage se présente pour toutes les distributions de Linux. Les solutions possibles sont les suivantes :
SOLUTION 1 : débrancher les câbles SATA 1 et 2, et utiliser les autres ports SATA
SOLUTION 2 : désactiver la commande NCQ en introduisant la commande
 "libata.force=noncq"
  dans le fichier
"/etc/default/grub"
Si j’avais été informé de ce blocage, je n’aurais pas acheté cette carte-mère MSI 570-A Pro.
Je crois avoir compris que MSI a élaboré un pilote pour la puce ASMedia ASM1061 qui permet d’installer Windows. Mais MSI n’a pas élaboré de pilote pour Linux. Mais MSI ne prévient pas ses clients et ne répond pas aux questions (la seule réponse, automatique, de MSI c’est « the server is busy, try again later »).
D’autant plus que j’espérais, avec des composants de la dernière génération, une plus grande vitesse de démarrage, aussi bien pour Windows que pour Linux. Cette vitesse de démarrage a de l’importance lorsqu’on doit fréquemment passer de Windows à Linux.
Mais je constate que la carte-mère MSI, pourtant avec des disques neufs quasi vides, ne fait pas mieux que l’ordinateur assemblé (avec l’aide d’Assembler-pc.com) au début de 2018 sur une carte-mère Gigabyte avec des disques déjà lourdement chargés. Je regrette d’avoir choisi une carte-mère MSI 570-A Pro. Je crois que la fonction NCQ est utile pour un serveur, mais totalement inutile pour un ordinateur isolé.
Titre: Du neuf dans du vieux
Posté par: Doc.Jeckill le 10 décembre 2019 à 17:42:18
 (t_h) pour le retour d'expérience pour l'installation de Linux sur la carte mère MSI   (b_i)