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Auteur Sujet: PC deep learning 2 GPU, 3000 euros  (Lu 767 fois)

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PC deep learning 2 GPU, 3000 euros
« le: 27 août 2018 à 13:23:35 »
Bonjour,

Je voudrais acheter un PC pour fair du deep learning, de manière à faire mes prototypes.
L'essentiel des conseils disponibles sont en anglais, avec des magasins qui livrent aux Etats-Unis. Il y a un sujet connexe sur ce forum pour une machine professionnelle.

Parmi tous les conseils, il y a celui ci : en anglais.

J'en retiens qu'il faudrait :
2 cartes nvidia GTX 1080 Ti
un CPU i7
32 ou 64 Go de Ram
un disque dur de 2 To

Après, il y a des considerations sur la carte mère, le disque dur SSD, le refroidissement. Je veux des composants qui soient cohérents.
Je suis tenté de prendre des ordinateurs tous faits, par exemple pour le gaming, mais souvent il n'y a qu'une seule carte graphique. Et les ordinateurs sont pricés avec une marge bien trop grande par rapport au prix des composants.

Merci pour votre aide.






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PC deep learning 2 GPU, 3000 euros
« Réponse #1 le: 27 août 2018 à 18:34:56 »
Bonjour,
Effectivement monter son PC en choisissant ses composants reviendra 30 à 40% moins cher qu'un PC du commerce et rien n'empêche, si tu as peur, de prendre une option montage et test => https://www.materiel.net/service-garantie-pour-ordinateur/materiel-net-montage-989.html?affcode=drrispoli 49,90 € c'est peu vu le budget pour un PC "deep learning".
Ce type de PC nécessite un CPU très puissant, au plus il y a de coeurs au mieux c'est ! De plus, dans l'optique de faire du GPU computing avec 2 cartes graphiques, il faut prévoir une gestion de grand nombre de ligne PCIe. Un i7 ne gère au maximum que 28 lignes ce qui est trop peu faire fonctionner 2 cartes en 16x (32 lignes) + un bon SSD NVMe (4 lignes).
On se tournera donc vers un i9 qui gère 44 lignes pour être sûr de ne pas être bridé. Un i9 I9 7940X me semble un bon compromis puissance/prix avec ses 14 coeurs / 28 threads => https://www.materiel.net/processeurs-pc/intel-core-i9-7940x-146275.html?affcode=drrispoli pour 1 199,90 € quand même !

Bien sûr une CM étudiée pour comme la => https://www.materiel.net/cartes-meres/asus-prime-x299-a-144059.html?affcode=drrispoli 299,90€.
Pour tenir le budget, 32 Go de DDR4 2666 MHz en 4 canaux seront suffisant et plus tard tu pourras en ajouter autant si besoin => https://www.materiel.net/barrette-memoire-pour-pc/ballistix-tactical-tracer-rgb-32-go-4-x-8-go-ddr4-2666-mhz-151471.html?affcode=drrispoli 399,90 €.
On ne plaisanteront pas avec le refroidissement de l'i9 (TDP 165 watts) avec un => https://www.materiel.net/radiateur-pour-processeur/be-quiet-dark-rock-4-152205.html?affcode=drrispoli 72,90 €.

Nous voila avec un super calculateur pour la "modique" somme de 1 972,60 €.

Pour la solution graphique, pour le moment une seule carte.
Mon avis, pas la peine d'attendre les nouvelle RTX 2080 Ti ou non qui sont deux fois plus puissante que la série 1080 actuelle mais en jeu seulement car elles utilisent justement le "deep learning" pour s'optimiser dans les jeux. Certes, elles possèdent environ 650 3584 CUDA Cores de plus (version Ti) mais c'est cher payé (prix doublé) pour du GPU computing. Doublé plus tard la GTX 1080 Ti reviendra presque au même prix et avec 7168 CUDA Cores en tout au lieu des 4352 d'une seule RTX 2080 Ti.
Cet avis n'engage que moi et de plus je n'ai pas les moyens de tester  :-[
Toutes les GTX 1080 Ti se valent, seul le PCB change et donc autant prendre la moins chère d'une marque réputée => https://www.materiel.net/carte-graphique/evga-geforce-gtx-1080-ti-sc2-gaming-icx-11-go-141803.html?affcode=drrispoli 689,90 €  (b_i)

Pour Ubuntu et Windows (si besoin) et programmes un SSD NVMe costaud et ultra rapide => https://www.materiel.net/disque-ssd/samsung-serie-970-evo-nvme-m-2-250-go-152935.html?affcode=drrispoli 97,90 €.
Pour les données, un HDD classique de 2To mais avec un gros cache => https://www.materiel.net/disque-dur/seagate-barracuda-2-to-st2000dm008-154767.html?affcode=drrispoli 67,90 €.

Un boitier sobre, assez spacieux sans être monstrueux, bien ventilé d'origine (on ajoutera un ventilateur lors du doublage de la CG) et surtout silencieux => https://www.materiel.net/boitier-pc/be-quiet-pure-base-600-noir-140117.html?affcode=drrispoli 88,90 €.
Enfin l'alimentation:
- Puissance 165 watts (CPU) + 2 fois 300 watts (2 GTX 1080 Ti, je compte large) + 100 watts (divers, je compte ultra large) + 100 watts de sécurité = 785 watts
- Stabilité
- Silence
On aura notre bonheur avec une => https://www.materiel.net/alimentation-pour-pc/seasonic-focus-plus-850-850w-144724.html?affcode=drrispoli 119,90 €  (b_i)

Total = 3 037,10 €   
Livré monté et testé = 3 113,99 €
  :D

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PC deep learning 2 GPU, 3000 euros
« Réponse #2 le: 29 août 2018 à 00:08:43 »
Salut merci pour ta réponse. Je susi sûr que cela va t'aider aussi d'autres personnes.
Tu conseilles d'attendre pour la deuxième carte. C'est pour des raisons de coût, et c'est pour voir si j'ai vraiment besoin de cette puissance. Tu avais conseillé la même chose sur l'autre sujet sur le deep learning. Pour la RAM, cela me paraît préférable de l'acheter d'un coup et de le faire monter.

Après je me demande si je vais pas acheter un laptop avec une carte Nvidia, pour des raisons de portabilité. A 1500 euros tu peux trouver un modeèle correct ?

Merci encore.



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PC deep learning 2 GPU, 3000 euros
« Réponse #3 le: 29 août 2018 à 15:07:16 »
Salut,
Tu as dû lire en diagonale, j'ai écris:

Citer
Mon avis, pas la peine d'attendre les nouvelle RTX 2080 Ti ou non


Oui, on peut trouver de bon portable pour 1500 € comme le => https://www.materiel.net/pc-portable/msi-ge73-raider-rgb-8rf-455xrf-153961.html?affcode=drrispoli à 1 599,90 € sans OS mais rien à voir avec la station de travail du début qui à la "louche" est au moins 6 fois plus véloce !
On oublie la portabilité pour la "transportabilité" car l'autonomie sera d'environ 10 minutes loin d'une prise de courant  :thumbsdown:
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PC deep learning 2 GPU, 3000 euros
« Réponse #4 le: 08 novembre 2018 à 01:09:48 »
Salut,

Je veux réduire le coût. Quel ordinateur de bureau  je peux avoir pour 2300 euros ?

- si je prends une configuration avec une seule carte Nvidia, et pas extensible à deux, je peux prendre un CPU moins cher
- je voudrais 64 Go de mémoire vive, pour manipuler de larges datasets.
- en plus de l'ordinateur à 2300 euros, je veux acheter deux écrans. Je dois acheter un adapateur, quelque chose de particulier ?

Merci,
Zestiria

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« Réponse #5 le: 08 novembre 2018 à 21:39:24 »
Là, c'est simple, il suffit de prendre la configuration => http://www.assembler-pc.fr/pc-gamer-hardcore.html avec la Asus GeForce RTX 2070 Turbo - 8 Go pour 2 190,35 € et de remplacer uniquement les 16 Go de mémoire par un kit de 32 Go => https://www.materiel.net/produit/201702281980.html#aff225 et on arrive à un panier de 2 375 € que l'on pourra diminuer en changeant de boitier pour un non RGB => https://www.materiel.net/produit/201711170007.html#aff225 (-50 €) et éventuellement un refroidissement CPU classique mais performant => https://www.materiel.net/produit/201803300072.html#aff225 (-40 €).

Pense à rafraîchir la page => http://www.assembler-pc.fr/pc-gamer-hardcore.html pour voir la mise à jour du 08/11  :D
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PC deep learning 2 GPU, 3000 euros
« Réponse #6 le: 10 novembre 2018 à 22:54:18 »
Merci, je voudrais éclaircir quelques points :

Mon objectif, c'est faire
-du calcul sur GPU avec Cuda,PyCuda, et du deep learning avec GPU, Tensorflow, PyTorch
-du calcul distribué avec Scala  (peut etre C# après)
- faire tourner mes modèles de machine learning en Python

i) L'Asus  GeForce RTX 2070 Turbo supporte bien le Cuda ?
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/graphics-cards/rtx-2070/   

ii) Je veux 64 Go de ram, le max, cela me parait plus important que la vitesse du processeur. Qu'est ce que je prends alors ?
iii) Je veux deux écrans ( je fais pas de gaming) mais la carte mere a pas deux prises HDMI. Je dois acheter une sorte de hub ?

iv) Je veux un système linux, j'ai pas envie de payer pour windows, et je voudrais apprendre à me servir d'un système linux.  La boutique materiel.net peut m installer Linux, Cuda, python ?


Merci !

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« Réponse #7 le: 10 novembre 2018 à 23:41:18 »
1) C'est évident avec 2304 coeurs CUDA ! CUDA n'est qu'une architecture de traitement parallèle développée par NVIDIA pour les cœurs CUDA de ses cartes graphiques.

2) J'ai répondu: "et de remplacer uniquement les 16 Go de mémoire par un kit de 32 Go => https://www.materiel.net/produit/201702281980.html#aff225"

3) Les moniteurs ne se branchent pas sur la carte mère mais sur la carte graphique qui dispose de 4 sortie vidéo dont 2 DisplayPort Femelle, une HDMI et une USB Type C (peu utilisée) !
Si tu désires dédier la carte graphique uniquement au GPU computing tu peux brancher sur la carte mère 2 écrans un en DisplayPort avec ou sans adaptateur HDMI (selon le moniteur) + un en HDMI !

4) Tu peux bien sûr installer Linux, par contre aucune boutique le fera pour toi. Idem pour CUDA computing…
On sort du hardware, ce que tu demandes c'est du software. Ceci dit, ce n'est pas bien compliqué même si un professionnel software te demandera plus de 1000 € pour le faire  (h_o)
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« Réponse #8 le: 11 novembre 2018 à 00:23:48 »
1) ok. C'est évident certes, et certaines cartes NVIDIA supportent pas le Cuda.

2) ok, donc 64Go c'est pas la peine ?

3) il y a des personnes qui au travail ont 2 ou 3 écrans allumés, ils ont pas de carte graphique sophistiquée, ils ont juste une multiprise hdmi, une sorte de hub,  enfin j'imagine.  Sous windows tu gères display option pour gérer les écrans multiples.
T'as un laptop, tu le branches sur un hub et t'as deux moniteurs en plus qui s'allument. C'est cela que je voudrais.


Je veux passer ma commande et je viens de voir que le processeur i7 9700 est pas disponible avant 15 jours, il vaut mieux attendre 15 jours ou il y a une solution alternative ?

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« Réponse #9 le: 11 novembre 2018 à 09:19:46 »
Finalement, la différence de prix est pas si sensible entre la configuration que tu proposais à 3000 euros et celle du PC gamer.
Par contre certains composants sont en rupture de stock.

Comment est-ce que tu actualiserais la première configuration que tu proposais  à 3000 euros ?
-  prendre le i9 7920 ?
- pour la carte graphique prendre une   Asus GeForce RTX 2070 Turbo c'est plus malin qu'une 1080 Ti  ?
- l'alimentation  Seasonic FOCUS Plus 850 Gold est en rupture aussi

Cela fait beaucoup de messages, beaucoup de questions, et autant aller jusqu'au bout. Merci !

Edit :
- j'ai trouvé, pour les ecrans il s'agit d'un hub dipslay port. Si la carte graphique a deux display port , c'est bon ? J'ai pas besoin de hub. Je prends deux écrans 24 pouces avec un display port.


-pour les deux écrans qu'est-ce que tu conseilles ? A 150 euros environ, l'écran, cela suffirait, sans doute un modèle incurvé.

- tu peux me conseiller un boitier plus, avec un design sympa, plus gamer, comme le Corsair Carbid de la configuration gamer.





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PC deep learning 2 GPU, 3000 euros
« Réponse #10 le: 11 novembre 2018 à 17:01:12 »
Un Intel Core i9 7920X => https://www.materiel.net/produit/201708180029.html#aff225 serait effectivement très bien avec ses 12 cœurs / 24 threads sur un chipset X299 et donc une CM => https://www.materiel.net/produit/201706120449.html#aff225 + un kit 32 Go => https://www.materiel.net/produit/201803080037.html#aff225 plus un radiateur => https://www.materiel.net/produit/201803300073.html#aff225
Mais nous en sommes déjà à 1 987 € rien que pour la plateforme !

Citer
Asus GeForce RTX 2070 Turbo c'est plus malin qu'une 1080 Ti

Oui, car c'est une carte moderne et donc revente assez facile, de plus son prix n'est pas exorbitant.
Non, car la GTX 1080 Ti est légèrement plus puissante en jeu (ce qui nous intéresse pas), beaucoup plus puissante en GPU computing avec ses 3584 coeurs CUDA au lieu de 2304 cœurs pour la RTX 2070. Par contre le prix s'envole à 1 000 € avec une => https://www.materiel.net/produit/201807190011.html#aff225.

Citer
Finalement, la différence de prix est pas si sensible entre la configuration que tu proposais à 3000 euros et celle du PC gamer.

Pour moi c'est sensible, presque 3 000 € la plateforme + la carte graphique sans rien d'autre contre 2 375 € le PC complet "Là, c'est simple, il suffit de prendre la configuration => http://www.assembler-pc.fr/pc-gamer-hardcore.html avec la Asus GeForce RTX 2070 Turbo - 8 Go pour 2 190,35 € et de remplacer uniquement les 16 Go de mémoire par un kit de 32 Go => https://www.materiel.net/produit/201702281980.html#aff225 et on arrive à un panier de 2 375 €".

Alternative alimentation => https://www.materiel.net/produit/201711240057.html#aff225 disponible  :D

Boitier => https://www.materiel.net/produit/201802230002.html#aff225 si tu n'as pas besoin de graveur interne sinon alternative => http://www.assembler-pc.fr/pc-gamer-hardcore-CAO.html#boitier
Il faut savoir que la majorité des boitiers et encore plus pour les typés gamer il n'y a plus d'emplacement 5,25".
Dans les boitiers modernes, j'aime bien le => https://www.materiel.net/produit/201809010004.html#aff225 ou le => https://www.materiel.net/produit/201609090069.html#aff225 très lumineux.

A 150 € l'écran il faudra rester sur du 24" et bien sûr non incurvé pour avoir quelque chose de bien. Incurvé inférieur à 27" voire 30" est extrêmement inconfortable surtout pour travailler à moins d'être presbyte et de travailler collé au moniteur.
Donc, un très bon moniteur pour presbyte => https://www.materiel.net/produit/201806180021.html#aff225 mais c'est 200 €.
Plus sérieusement et dans ton budget, le superbe AOC G2590VXQ => https://www.materiel.net/produit/201712180017.html#aff225 DisplayPort + HDMI sans doute le meilleur rapport prix / qualité  (b_i)
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« Réponse #11 le: 12 novembre 2018 à 19:09:29 »
Je réponds ici à ton MP:

Les Threadripper sont effectivement puissants, le 2920X est en moyenne 7% moins puissant que l'i9 7920X. Ce qui n'est pas énorme de base, mais l'enveloppe thermique du Threadripper est de plus de 180 watts ce qui le fige à 3,50 MHz.
L'i9 7920X reste raisonnable avec 140 watts et son turbo boost 3.0 est efficace l'amenant automatiquement à 4,40 GHz avec refroidissement correct.  C'est vrai que le prix est élevé.
Je suis surpris par les conseils de materiel.net qui visiblement a un gros stock de Threadripper difficile à vendre  :(
Si tu choisis l'économie avec AMD il faudra au minimum un => https://www.materiel.net/produit/201708220223.html#aff225 pour le refroidir. Il ne faudra pas hésiter à doubler le ventilateur en push pull avec un => https://www.materiel.net/produit/201711010025.html#aff225 pour être tranquille sur de longue session de travail. Un câble => https://www.materiel.net/produit/201611150367.html#aff225 fera l'affaire pour les coupler.
Le mieux serait de choisir un watercooling AOI avec le => https://www.materiel.net/produit/201602240073.html#aff225.
Il faudra aussi changer de carte mère pour une => https://www.materiel.net/produit/201708240092.html#aff225 et de mémoire pour 2 kits DDR4 2933 MHz => https://www.materiel.net/produit/201804240001.html#aff225

Idem pour la carte graphique:
Une Asus GeForce RTX 2070 Turbo - 8 Go possède de mémoire environ 120 coeurs CUDA de moins qu'une GTX 1070Ti mais 8 Go de GDDR6 cadencé à 14000 MHz ce qui explose les scores en computing. Autres avantages, elle expulse l'air chaud du boitier et si tu désires dans quelques temps passer à la vitesse supérieure, elle est récente et se revendra facilement !
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« Réponse #12 le: 12 novembre 2018 à 20:21:37 »
Du coup, il n'y a pas d'économie facile. Je pensais faire une bonne affaire avec le processeur AMD, c'est raté.

Il y a une prise ethernet sur la carte mère, pas besoin de carte réseau, et il y a un chipset son aussi. Tout est là.
Par contre le prix est dissuassif. : 3500 euros

+ecrans + clavier +souris + enceintes



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« Réponse #13 le: 13 novembre 2018 à 00:44:57 »
Je n'ai pas dit que le Threadripper 2920X était un mauvais processeur, il faut seulement l'épauler d'un refroidissement sérieux et d'une mémoire rapide pour en tirer la quintessence.
Oui, tu peux faire une bonne affaire chez AMD en partant sur leur fleuron de la gamme Ryzen 2, le AMD Ryzen 7 2700X (https://www.materiel.net/produit/201803050082.html#aff225) plus puissant qu'un i7 9700K et voisin d'un i9 9900K à fréquence égale. Comme tu comptes faire du GPU computing, ce processeur me semble un très bon compromis pour 350 € et des cartes mères bien moins chères.
Si tu tiens absolument à un Intel, l'Intel Core i7 9700K sera disponible dans environ 15 jours à condition de le commander maintenant avant qu'il passe en rupture de stock (d'ici peu de temps) comme tous les autres.
La raison de la pénurie est que la Taiwan Semiconductor Manufacturing Company Limited n'arrive plus à honorer les commandes des processeurs en 14 nm+ Intel et que ce dernier n'a toujours trouvé d'autres fondeurs. Donc, je ne pense pas que les Coffee Lake Refresh dont l'i9 soient réellement en stock avant le milieu du premier trimestre 2019  :(
Intel voulait tuer AMD mais c'est AMD qui se "frotte les mains" avec son architecture Pinnacle Ridge gravée en 12nm !
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« Réponse #14 le: 13 novembre 2018 à 06:27:59 »
Cela m'est égal Intel ou AMD, je veux juste un achat raisonné. Comme tu l'as dit, je dois me dépecher, sans faire n'importe quoi.


Quelle configuration complète tu ferais avec le  AMD Ryzen 7 2700X ?